极目新闻记者 戎钰
通讯员 张佩玥
对话人物：
张吃鱼，出生于浙江嘉兴，中国“85后”编剧、导演。大学毕业后出版过多部网络小说，曾担任影视公司文学策划，2011年以编剧身份入职“开心麻花”。今年7月29日，由张吃鱼编剧、导演，著名演员沈腾、马丽主演的科幻喜剧电影《独行月球》与全国观众见面。
张吃鱼（右一）与沈腾、马丽沟通拍摄细节
对话背景：
8月16日，上映19天的《独行月球》票房突破25亿，同时也收获了“连续21天获得单日票房冠军（包含2天提前点映）”的傲人纪录。作为一名新人导演，张吃鱼首次独立执导剧情长片便冲向“30亿+票房俱乐部”，让业界不得不叹一句“后生可畏”。
8月16日，极目新闻记者连线专访张吃鱼，请这位在电影圈引发“小地震”的导演分享“月球”上的那些事儿。
沈腾马丽在电影里必须BE
极目新闻：沈腾和马丽是您的第一人选吗？
张吃鱼：肯定是我的第一人选。我的创作习惯是，当我写完大概的人物小传后，心里就会想好我想要邀请的演员，然后就着他们的特点去创作。所以很多观众看了电影会觉得，演员本身和这个角色非常契合。
极目新闻：和马丽以前的角色相比，马蓝星这个角色的喜感其实不太多。
张吃鱼：其实一开始我也很犹豫，就马蓝星这个人物来说，她的喜感不是从她自身出来的，而是通过她和身边的那些角色，比如“葫芦丝”“眼镜”他们拉伸而诞生的。我一开始也会担心，观众会不会觉得丽姐喜感少了？一开始和丽姐商量的时候，丽姐说没关系，还是塑造人物更重要。其实我们试拍的时候，也拍了一些马蓝星喜感比较强的戏，但确实，拍完之后在监视器上看了觉得不舒服。还是丽姐说得对，我们应该遵循马蓝星这个人物本身的特点，而不是刻意去加一些喜感的东西。
极目新闻：我们看拍摄花絮，发现沈腾在片场有很多“现挂”，在剧本之外进行二度创作。
张吃鱼：作为导演，我当然希望演员多给一点“现挂”。喜剧其实特别依托于演员的即兴表演，腾哥当然是即兴能力最强的，其他演员也会在现场有即兴创作。喜剧这个东西，如果照本宣科地拍，效果一定是打折扣的，恰恰是当你激发了演员的即兴创作能力，出来的往往都是好东西，在这一点上你绝对不应该限制演员。像腾哥，他拥有最好的即兴能力，你只需要告诉他，这场戏的功能性是什么？需要什么情绪？他能给我的东西非常多，而我要做的，就是把他的这种能力用摄影机捕捉住。
极目新闻：替观众问一句，沈腾马丽在电影里一定要BE（悲剧结局）吗？
张吃鱼：我一直认为对于独孤月来说，这是最好的结局。他从一个普普通通的“中间人”，变成能站在地球和π+之间，已经升华了“中间人”的概念。他从一个只能在恋情里处于暗恋的位置，到最后可以和女神交心；从独自一个人，到全地球的人都注视着他，他的人生已经非常圆满了。现在的结局非常感人，我不认为是一个BE。如果让他回到地球，结婚生子，说不定才会是一个BE的开始。
极目新闻：沈腾在路演时说，他其实并不渴望与马蓝星的爱情，因为马蓝星是因为独孤月在极致环境里做了一些特殊的事，才对他另眼相看，这样的爱不够纯粹。作为编剧您怎么看？
张吃鱼：我觉得是这样的，如果独孤月能回到地球，他们俩肯定会在一起，这是我对这两个人物的判断。其实马蓝星对独孤月的感情已经超脱爱情了，它包含了责任感、愧疚和很多其他情绪，不再是单一的爱情。至于能不能接受这样的感情，就因人而异了。
张吃鱼（中）执导“袋鼠刚子”拍戏
抱着“必死”决心去找黄子韬
极目新闻：邀请黄子韬演“秃头爱豆”，沟通过程艰难吗？
张吃鱼：我当时是抱着“必死”的决心去的，我也没想到他会答应，而且我已经备好了一个素人演员，想着如果黄子韬那边不答应，我就让素人演员去演这个“爱豆”。我觉得对于黄子韬这样一个演员来说，要他“自毁形象”还是比较困难的。但没想到，他们答应得非常干脆，而且他在现场的表现也非常好，让我们非常惊喜。我之前看过子韬的一些综艺节目，发现他说家乡话的时候是很有喜感的，跟“爱豆”的形象有一些反差，他其实是有一些喜剧天赋的，能完美契合我们这个角色。
极目新闻：很多观众说，没想到看“开心麻花”的电影也会哭成“狗”。您如何分配喜感和催泪的比例？
张吃鱼：其实无论是喜感的东西，还是偏悲情、偏热血的部分，它们是相辅相成的一个关系。我比较喜欢的处理方式是，给你看一会儿喜感的东西，然后来一个感动，然后等你感动一会儿，最后会用喜感来消解。这个分配没法很量化地说，比如地球“爆灯”那里，所有人涌出去，给月球上的独孤月打灯，在观众看得很热血的时候，最后我用了一个“你不是人”的包袱去消解它。我不喜欢刻意地去煽情、去渲染。
极目新闻：就您的个人感受，让观众哭和让观众笑，哪个更有挑战性？
张吃鱼：是这样的，悲情的东西，还是要依托故事本身提供的空间，比如独孤月最后牺牲了，那就是故事本身提供的一种悲情，但像喜感的东西，更多是需要我们通过表演和台词去建构。同一场戏，你可以拍得一点喜感都没有，这是完全可以的，因为它的功能性依然存在，但整个情绪就不一样了。
极目新闻：电影里很多细节特别浪漫，观众猜测这是因为导演本人很浪漫？
张吃鱼：前几天有人问我，“你说自己特别理性，为什么拍的东西这么浪漫？”我当时一下子就明白过来了，可能正是因为我现实生活里不浪漫，缺什么就补什么，所以拍的东西都会浪漫一点。其实这种浪漫更多是一种感受，它是高于生活的，我从小到大都很喜欢偏二次元的东西，它们本身都比较夸张。而且这种浪漫也不单是指爱情，像袋鼠拉车，是一种非常自由自在的感觉，还有地球“爆灯”、人鼠告别，这在我的定义里都是一种很浪漫的感受。我希望我的影片能呈现出这样的调性，未来也想继续拍这样的片子。
片场工作中的张吃鱼（左二）
科幻片的土壤是航天真实力
极目新闻：科幻片在中国的观众基础其实不算太强，最初怕不怕观众无法代入电影的世界观？
张吃鱼：这个故事是2018年我的工作室发现的，汇报给公司后大家都觉得很好，就决定启动了。确实，我们2018年决定做这个事儿的时候，国产科幻都还没影儿呢，但我们的第一个考量是，这确实是一个好故事。其次，你放眼全球，会发现科幻片必须要有一个科幻的土壤，这个土壤是什么？就是那个国家的航天实力。我们国家已经是一个航天强国了，这个才是做科幻片的根基。因为我们的观众在现实生活中已经看到中国人登陆太空，那代入到我们的故事里是一点问题都没有的。
极目新闻：《独行月球》里的科幻部分，让观众看到了现在中国电影工业化水平之高。听说这次是100%本土力量做的特效？
张吃鱼：是的，美术、特效、摄影、调色……所有部门的工作都是国内公司完成的。我们想尽量让观众相信这个故事确实是发生在月球上的，要做到这一点，我们请的都是国内最好的特效公司，前前后后花了三年的时间，在这个项目上，最后的质量和投入的时间肯定是成正比的。比如从摄影角度来说，月亮上其实是单一光源，就是太阳光，所以它会非常硬、非常亮。我们拍摄时用了一个100K的大灯，如果不是拍月球，一般情况下用个10几K的灯就够了。包括要表现月球表面，我们一共用了4种不同的石料，磨成很细碎的颗粒，让它能呈现出不一样的反光，尽可能地靠近真实的月面。
极目新闻：目前的票房成绩在您预料中吗？
张吃鱼：做《独行月球》的时候，我一直在警醒自己，千万不要带着“我这个片子要卖多少”的希望。一方面，这是一种压力，另一方面，搞创作绝对不能带着这种逻辑，说为了票房到多少多少，我就要怎样怎样。我脑子里其实是一直绷着这根弦的，因为你一旦带着那种心态去创作，那这个故事一定会打折扣，不够纯粹了。我的初衷一直以来都是要讲好一个故事，这几天看到很多观众说，带着孩子来看电影，看完小朋友们都想去天文馆了解一些跟月球、宇宙相关的知识。这种反馈就让我觉得，我们做这件事是特别有意义的。
极目新闻：现在的成绩，会让您的下一部作品更快问世吗，还是反而会更谨慎？
张吃鱼：我的心情也是比较矛盾，因为谁都想能快点做一个好作品出来，毕竟创作的生命周期是有限的，我这次用了5年的时间做《独行月球》，算下来我一辈子也做不了多少部作品，所以还是希望能尽快找到自己心仪的项目。但我也不是一个着急的性格，我相信只要慢慢去开发，好故事总是会出现的。我自己还是想拍“大特效片”，保留这次的拍摄经验，继续拍这种充满想象力的浪漫故事，不然把这个经验丢了很可惜。
（图片来源于电影公开资料）
