【环球时报报道 记者 钱佳音】“中国为发展中国家增加了真正的价值，而美国没有。”美国著名中国事务观察家、全球管理咨询公司麦肯锡荣休董事彼得·沃克这样概括共建“一带一路”倡议十年来对世界的贡献，并强调该倡议正在越来越多地影响发展中国家对美国和中国全球重要性的看法。这位著有《大国竞合》、总是批驳美国对华偏见的有识之士近日在接受《环球时报》记者专访时表示，为抗衡“一带一路”倡议，美国也提出了不少计划，但美国要做的只是去发展中国家说，“我们不希望你与中国做生意”。谈及中美关系，沃克强调，“零和思维”是美国与中国合作的绊脚石，因此，能否促成双方合作的责任在美国。
环球时报：今年是中国提出共建“一带一路”倡议10周年，您如何评价中国对世界的贡献？
沃克：我认为中国从一开始的目标就是提高其在发展中国家的影响力。从经济增长和人口增长的趋势看，发展中国家对未来世界的影响将越来越大，而中国也希望加强与那些在未来扮演越来越重要角色的国家之间的关系。我认为，迄今为止共建“一带一路”的成果相当有效。当中国发起“一带一路”倡议时，它的意图不是仅仅对发展中国家空喊“口号”，而是为了真正改善那里人民的生活。
在中国和一些国家推动共建“一带一路”的过程中，美国开始拿所谓的“债务陷阱”说事。我个人认为，无论何时，当一个国家启动一个如此庞大规模的计划时，都会经历“成长的痛苦”。中国通过“一带一路”对许多发展中国家加强基础设施作出了巨大贡献，这些国家非常感激中国。虽然“一带一路”并不总是一帆风顺，但正走在一个相当良好的轨道上。
环球时报：为抗衡“一带一路”倡议，美国提出“蓝点网络”计划和名为“重建更美好世界”的全球基础设施计划，但似乎它们并没有带来“一带一路”所提倡的互联互通。为什么会这样？
沃克：老实说，看看美国为这些计划所提供的资金和外援，那真是微不足道。美国要做的只是去发展中国家说，“我们不希望你与中国做生意”。但现实是，任何一个发展中国家，如果从美国那里得到的只是空话，而从中国得到的是真正的基础设施建设项目，那么随着时间的推移，这个国家必然会越来越倾向于中国的立场。
如果美国想改变这一点，就不应通过空谈达成想要的目标，而是必须通过实际行动为发展中国家提供有形的帮助。到目前为止，美国还没有表现出愿意这样做。
实际上，在应对经济复苏、气候变化、疫情防控和其他一些全球性问题上，美国可以做很多事情。以新冠疫情为例，没有人希望下一次发生疫情时全世界毫无准备，如果美国能和中国共享数据和疫苗，那么，这对全世界每个人来说都将是一个胜利。我认为，美中两国可以在一些问题的合作中找到让双方都感到舒适的状态，然后在经济和其他问题上实现“纯粹的双赢”。
环球时报：美国常常渲染中国推行共建“一带一路”是为了争夺地区影响力和势力范围，您如何看美国的这些思维？
沃克：我认为美国需要摆脱当前的冷战思维，我称之为“零和思维”，这种思维成为美国与中国合作的绊脚石。我认为，只有通过对话，双方才能找到一个平衡的合作立场。我们最终需要的是美国和中国都非常实际地看待彼此的关系，并清楚对方的期望值。一旦双方都认可了这一点，我们就有了进行平等谈判的基础。但在2024年美国大选结束之前，美国政府不会这样做。但我认为这在未来是可能发生的。
我认为中国一直以来都是讲求实际而不奉行教条主义的，中国一直在很实际地看待自己想要得到什么，以及愿意放弃什么。能否促成双方合作的责任在美国，美国要对此作出回应。
环球时报：中方一再强调“不会去挑战和取代美国”，但似乎美国并不这样认为。为什么美国将中方提出的共建“一带一路”倡议视为挑战？
沃克：说到底，我们最终需要的是美中双方切实审视两国关系，明确各自的诉求。一旦明确了这一点，美中双方都会说“这些是我们希望在两国关系中改变的事”。我认为这是可能发生的。我认为中国希望提升自己在世界上的地位。实际上，“一带一路”倡议正在越来越多地影响发展中国家对美国和中国全球重要性的看法。中国为发展中国家增加了真正的价值，而美国没有。但一些欧洲国家很可能会一直与美国保持高度一致，正如我们从北约看到的那样。
环球时报：您提到美国的冷战思维，但也有人认为美中之间不会发生冷战，对此，您有什么看法？
沃克：我认为我们正在走向一场“冷战”，而这基本上是由美国推动的。现在的挑战是，美国正处于“选举季”。因此，民主党和共和党都在试图证明自己对中国更为强硬。
我认为，美中之间始终会存在一定程度的军事紧张，因为对双方来说，安全是首要问题。坦率地说，我认为在这个问题上不太可能看到很多妥协。但是，双方首先可以做的是，明确自己的诉求。
回到美国财政部长耶伦前不久的表态，她明确表明在芯片等方面美国愿意做什么和不愿意做什么。显然，高端纳米芯片在军事上非常有用，但这只是芯片问题的很小一部分。在商业领域，美国和中国可以在保证双方安全的范围内进行互利合作。所以，美国政府现在需要决定采取什么措施来应对这一局面，美国要对实际作出的回应负有责任。
尽管在明年的大选结束之前，美国方面不会出现这种情况，但我还是认为，人们期待的是双方都愿意妥协。
