省人大代表宜昌市长李乐成:建设宜昌不会复制任何大城市

　　三峡晚报讯 省人大代表、宜昌市长李乐成在省人大十二届一次会议的分组讨论会上发言。 记者闫承敏 摄

　　宜昌为何要建设现代化特大城市，宜昌新区的人从哪里来，会不会重蹈“大城市病”的老路？昨日，省人大代表、宜昌市市长李乐成在省“两会”间隙，接受本报记者独家专访，对市民关心的建设现代化特大城市的一些问题进行了解答。

　　特大城市的核心是现代化

　　记者：宜昌建设现代化大城市的步伐已经启动，但它对平常百姓有什么好处，会不会重蹈大家担心的“大城市病”的覆辙？

　　李乐成：最近一段时间，我们的报纸对宜昌建设现代化特大城市进行了解读，动因根源，已经有很多专家分析，包括政府部门负责人也有一些回答。在楚平书记的报告中，也对现代化特大城市作出了解答，我们可以在楚平书记的报告中找到答案。

　　其实，我们建现代化特大城市，不是大家担心的“简单的大”，或是在质量、水准上的简单翻倍、相加。我们心目中的现代化特大城市，肯定不是这样的。

　　我们建设的现代化特大城市，现代化是关键、是核心，要符合现代和后现代的生活理念。城市让生活更美好，这是一个基本的基调。宜昌的现代化特大城市肯定是建立在现代化的基础上，肯定不会走一般的城市老路。

　　在建设现代化特大城市中避免 “大城市病”，这无疑是一个巨大的挑战。宜昌在建设现代化特大城市过程中，要努力解决这个问题。这不是简单的喊口号，是宜昌的特色、城市格局，决定了我们可以避免走其他城市的老路或错误。我们的后发优势和宜昌的特点，可以决定我们少走一些老路。

　　我们的特色是滨江山水城市，多组团的城市布局。这种地理条件以及过去形成的城市风格已经决定，我们可以在建现代化特大城市过程中，避免简单的贪大扩张和低水平重复。

　　宜昌目前的城市水平，与现代化特大城市相比，也是一个低水平。低水平的重复不符合现代化的需要，也不符合未来宜昌人、我们后代的生活需要。楚平书记提出的建设现代化特大城市的“既大又强，特优特美”要求，就是相对我们现在城市水平提出的现代化特大城市的标准。

　　规划要从更大的空间来布局

　　记者：我们经常听到一些大城市因为种种原因，成为市民的困扰，面对前车之鉴，宜昌有何考虑？

　　李乐成：其他城市的例子，只是我们的参照物，宜昌就是宜昌，一个城市没有特色，是叫不响的。我们的世界水电名城，全世界一定只找到这一个。宜昌建设现代化特大城市，一定是有宜昌特色的现代化特大城市，不是任何一个大城市在宜昌的简单复制。

　　我们追求的城市，要更安逸更舒适，大家在这里生活，更加心情舒畅，更加愉快，生活的压力要稍稍小一些。对寻常百姓，建特大城市，一个城市对周边的影响力，既决定了这个城市的品位，又决定了这座城市百姓的生活质量、收入水平，甚至决定了他的自豪感。

　　你说生活在巴黎、伦敦、纽约，生活在这些大城市的百姓，说浅白一点，他们是不是会比别的城市有一种优越感。就像我们宜昌，宜昌人也有他们的很多优越感。为什么他们有优越感？是因为这个城市的魅力和影响力。

　　如果没有一定规模的城市，是不足以形成影响力，你的辐射力、影响力是难以形成的。有人说在一个几万人的城市生活得很舒服，那是一个小的生活环境，不是一个具有扩展力和辐射力的城市。

　　200平方公里、300平方公里、500平方公里和200万人、300万人、500万人的发展规划，不是行政命令。某种程度讲，这是在考虑未来发展时，在更大的空间里来布局的问题。发展中的城市，都有一个从小到大的过程。所有把自己定位为小的，现在都面临城市病，如果一些大城市10年前就考虑到有现在这样大，早就有这样大的布局，就不会出现这么多复杂问题。

　　世界各国都是这样的。东京、纽约，也有城市病，为什么没有别人那么严重，就是以更大的规划布局，通过几个城市板块来布局。我们要把几百万人口，放在更大的空间上，为我们的城市发展谋局，这是解决“城市病”和建设现代化特大城市中所必须的。

　　谋局者大，才意味着老百姓生活的空间大。空间格局不大，百姓的活动空间就有限。

　　历史让宜昌要挑起大梁

　　记者：宜昌为何要建现代化特大城市？

　　李乐成：从国家的经济发展和湖北省的经济布局，以及从长江区域发展的规律来看，都需要宜昌在这个方面挑起大梁。

　　宜昌只有挑起这个大梁，在建设特大城市的过程中，才有更多的资源、人才、资金、技术和其他生产要素到宜昌来。这些资源早一点到宜昌来，在建设现代化特大城市的过程中到宜昌来，我们在和其他城市的竞争中，就会争取更多的生产要素，实力就会比别人更雄厚，也就会直接给我们的百姓带来这样和那样的生活、工作的便利条件或基础。所有发达城市都是这么竞争来的。

　　你建现代化特大城市，建得比别的城市好，你大了强了，优了美了，人家（资源、项目）就会来；你不建，荆州建、荆门建，人家就会往那里去。全世界没有哪一个城市没有城市扩张、大规模的建设，就有了高收入高水平发展。

　　所以说，宜昌要建现代化特大城市，一是社会发展规律的需要，二是宜昌自身发展的需求，同时，还是中部崛起战略，国家促进中部崛起战略深入实施，湖北加快构建中部崛起重要战略支点，全面实施“一元多层次”战略体系的要求。

　　宜昌现在就是要快发展

　　记者：建特大城市与西方提倡的“小而舒适”是否对立？

　　李乐成：你提的这个问题，是逻辑或是概念的转移。

　　当生产力发展到一定水平以后，这个城市里的人，才可能对生活方式发生一定变化。国外提倡“小而舒适”，是城镇化发展到70%或80%以后，才会有这方面的追求。

　　比如，国外还有人提“慢城”么？比如中国，有个别人喜欢在山区隐居，但它不符合我们大多数人的追求嘛。你说在中国，那些小城市，会成为时代追求吗？十年会这样吗，二十年会这样吗，三十年会这样吗？

　　一百年都不会！

　　为什么？一个发展中的国家，一个发展中的社会，或者一个发展不够的社会，首要的任务就是发展，这是经济社会基本的规律。

　　就像一个家庭，你在没有脱贫的时候，首要的任务就是要赚钱；当你收入还可以的时候，首要的任务就是要致富，这是你的基本追求。我们个人的进步、城市的进步和国家的发展，都是有追求才产生的动力。

　　没有追求的小城市，资源都不会到你这里来，产业不会到你这里落户，项目不会到你这里布局，因为你没有经济基础、没有物质基础，城市化水平不够，路都修不过去。比如说宜昌，你不可能在2.1万平方公里内，这一块、那一块，公交等城市基础设施一下都弄过去吧？

　　但是发达国家可以，发达国家几百年的城市化进程，已经让它的工业基础设施到了城乡一体化的地步。所以说，在它的基础设施覆盖之内，任何一个地域，可以满足基本的生活居住条件。中国现在做不到，中国现在就是要快发展的时期，宜昌现在就是要快发展的时期。

　　新区人口来自产业带动

　　记者：200平方公里的现代化特大城市，宜昌新区就有100平方公里，可是这些人从哪里来？

　　李乐成：宜昌新区的人从哪里来？从产业来。

　　200平方公里、300平方公里、500平方公里，在一步一步建设、追求的过程，是一个目标、方向，不是大家以为的人一下子就增多了。

　　新区人口增加有几个途径，最主要、最合理、最健康的途径，也是对宜昌效用最好的途径，那就是产业发展带来的就业人口增加。产业发展，集聚的生产要素都到宜昌来，到这里投资办厂；到这里来搞金融、文化、第三产业总部，产业工人就会进来，农民就会进来，孩子们就会就近读书。就像深圳的模式，包括宁波、大连，大量高素质的劳动力在那里就业，这是最理想的。高素质的就业者，是城市最大的人口红利。

　　深圳原来只有几十万人，为什么现在有1千多万人？道理是一样的。

　　我们寄希望产业发展、寄希望城市魅力和区域中心影响力的提升，让周边市州、让全国、让世界各地的人都到宜昌来居住。北京、深圳原来有这么多人吗？靠什么来的，靠就业，靠产业的带动。