关注国际焦点,洞察世界风云。对不少中国人来说,阿塞拜疆可能是一个遥远的国家。它位于欧亚大陆连接处,在我身后的里海的西岸,是连结东西方的重要纽带。地处十字路口的阿塞拜疆,如何在东西方之间找到属于自己的发展路径?它在全球地缘政治和全球贸易当中扮演着怎样的角色?它同中国的关系又正在经历着怎样的发展和演进?带着这些问题,让我们一起走近今天的嘉宾,阿塞拜疆总统阿利耶夫。
王冠:尊敬的阿利耶夫总统,非常感谢您邀请我们来到您的国家,感谢您接受我们的采访。我们在巴库刚待了三天,但这座城市、这个国家的现代感给我们留下了深刻印象,这种现代感里还充满着阿塞拜疆元素。
阿利耶夫:的确如此,你所言极是。首先欢迎你们来到阿塞拜疆,我很高兴你们能在阿塞拜疆流连数日,这会是一个了解我们国家、我国人民的好机会。你说得很对,我们保留了城市的原貌,保留了我们的过往成就,同时也在推进国家的现代化。正如你在巴库所见,现代与传统在这里交融,这是我们有意为之的结果。你会发现二者和谐共存,我想这是我们宝贵的财富。感谢你们留意到这一点。
王冠:阿利耶夫总统,今年是您的父亲、阿塞拜疆的国家领袖盖达尔·阿利耶夫诞辰100周年,我们要借此机会向他表达敬意。他不仅被誉为现代阿塞拜疆的“国父”,也是中阿友谊的奠基人。
阿利耶夫:非常感谢,你说得没错,盖达尔·阿利耶夫领导阿塞拜疆走上了发展之路。他带领国家走出混乱。他制定了我们如今依然遵循的内政外交政策的优先事项。他在阿中关系发展中发挥了非常重要的作用。现如今我们两国关系发展蒸蒸日上,涵盖多个合作领域。相较于三十年前,我们的合作范围扩大了许多,并且它们都建立在相互尊重和友谊的基础上。
王冠:许多中国观众注意到,您父亲、时任总统访问中国时除了正式日程外,他还深入到普通中国家庭,了解中国人民的日常生活。他与中国百姓坐下来聊天,与小学生握手,走访中国农村。我们这里有一些照片,想请您具体介绍一下。这张照片应该是在上世纪九十年代拍摄的,对吧?
阿利耶夫:是的,没错。
王冠:这是一张非常好的照片。
阿利耶夫:他确实不仅关注官方交往,还希望建立起两国的民间联系。这张照片就证明了这一点。
王冠:还有这张,他明显是在和一位小学生互动,我猜这个孩子是在送给他生日礼物。您喜欢这张照片吗?
阿利耶夫:喜欢,这是你所提到内容的生动写照。
王冠:您的父亲是如何向您讲述他对中国的感受,以及他的中国之行的呢?在他眼中,那时的中国是怎样的?您又如何看待这种友谊的代际传承?
阿利耶夫:实际上他对中国并不陌生,在他担任苏联部长会议第一副主席时就相当了解中国的发展。他对中国的活力、国家发展有着深入的认识。后来阿塞拜疆独立,他成为了阿塞拜疆总统,他的一大外交政策便是与中国建立关系。我记得他对中国进行国事访问后说,中国给他留下了深刻的印象,他看到了一个正在成长的大国。那是将近三十年前的事情了。他看到了一个团结的社会,一个有着明确目标的国家。实际上,那次历史性的访问奠定了阿中两国关系的基础。从那时起,阿中两国关系便蕴藏了巨大的发展潜力。
阿塞拜疆,位于外高加索的东南部。站在欧亚大陆的十字路口,阿塞拜疆曾是古丝绸之路的重要站点。商贾、旅人络绎不绝,东西方文明交融碰撞,让这里成了世界上文化和民族最具多样性的国家之一。
阿塞拜疆是中国在中亚地区的重要合作伙伴。自1992年建交以来,两国合作不断走深走实。如今,中国已经成为阿塞拜疆第四大贸易伙伴国、第三大进口来源国。近几年,随着两国在“一带一路”倡议中的合作不断加深,巴库国际海上贸易港、阿拉特自由经济区等基础设施陆续建成,中阿合作开启了新时代。
王冠:您近期用“非常好”一词来描述中阿关系。您认为中阿关系现在处于何种水平?您将如何使其提升到新的高度?
阿利耶夫:是的,我认为阿中关系“非常好”,它概括了阿中关系合作领域宽广、合作前景明朗的特点。我认为,我们目前的双边关系成果还只是千里之行的第一步。我期待加强战略合作,当我们观察这一地区的政治版图和运输路线图时,会发现我们两国联系紧密。比如,对于全球性的基本问题,我们双方的立场高度一致;在主权独立、领土完整、不干涉他国内政等问题上,我们两国的立场高度一致;在有关经济合作的问题上也是如此。我们看到阿中两国贸易额正在增长,体现出巨大潜力。近期,阿中关系进一步深化。去年9月,我与习近平主席在上海合作组织撒马尔罕峰会期间的会晤在确定两国合作方向上发挥了重要作用,设定了非常明确的发展目标。所以我想再次强调之前说的话,那就是阿中关系非常好,而且将会变得更好。
王冠:您提到了您与习近平主席的会晤。您曾多次与他会晤。您认为他是一位怎样的领导人?他给您留下了怎样的印象?
阿利耶夫:在中国以及在国际活动期间,我有幸与习近平主席多次会晤。我对他怀有崇高的敬意,他的远见、智慧、坦诚以及对阿中两国关系的深入了解,给我留下了深刻印象。中国作为全球大国,拥有极其丰富的外交议程,比阿塞拜疆要广泛得多。但习近平主席对阿中合作的实质性内容以及未来前景都了然于胸,表明习主席是一位恪尽职守的领导人。
正因为如此,中国的外交政策成果丰硕。你也知道,中国的全球“朋友圈”在逐年扩大,这正是这种英明决策的成果,我们敬仰习主席为他的国家作出的贡献。我认为在当今全球舞台上这非常罕见。中国无私地向那些需要帮助但无法及时从其他渠道获取援助的国家提供帮助。我给你举一个阿塞拜疆的例子。在新冠疫情暴发之初,我们面临严重困难,因为我们没有疫苗,当时唯一向我们提供疫苗的国家就是中国。我写信给习主席请求帮助,立即得到了回应。我们收到了首批一百万剂疫苗,我们在(2021年)一月中旬开始疫苗接种工作,成为全球最早开始接种疫苗的国家之一。我们怎能忘记这一切?同时,有些西方国家囤积了五倍于他们自身所需的疫苗,他们让那些无法生产、无法获取疫苗的国家根本无法接种疫苗。因此,他们的行为是“疫苗民族主义”的体现。我可以告诉你,作为不结盟运动的轮值主席国,阿塞拜疆是公开反对“疫苗民族主义”的国家之一。所以我想说的是,这个例子充分体现了中国对阿塞拜疆的政策立场。我相信,对于每一个需要帮助的国家,中国都会采取同样的政策。我刚才提到,我本人与习主席曾经多次会面。他平易近人、尊重他人、坦诚相待。我非常喜欢与他交谈。
王冠:关于互联互通以及基础设施项目合作,您认为“一带一路”倡议有哪些可圈可点之处?
阿利耶夫:我们的发展目标之一是把阿塞拜疆打造成区域互联互通的重要枢纽。如果你看地图,就会发现阿塞拜疆的区位优势,我们位于南北和东西运输路线的交汇处。然而,过去因为我们缺乏交通基础设施,我们的区位优势未能得到充分利用。我相信我们完全有能力改变这一状况。我们正在积极与中国以及邻国伙伴合作,实现基础设施层面以及政策层面的互联互通。因为我们需要有统一的关税政策,我们需要在海关管理上相互对接,进一步打开开放的大门。因此,在提升货物运输量方面,未来我们阿中两国将发挥重要作用。
王冠:我们知道阿塞拜疆启动了一条跨里海国际运输通道,它有什么重要意义?
阿利耶夫:这实际上是“一带一路”倡议的一部分。因为我们清楚地认识到,在当前的地缘政治形势下,跨里海运输路线正成为中亚国家最重要的运输通道之一。如果你看地图就会发现,对于中亚国家来说,与欧洲双向运输货物的通道并不多。
王冠:欧亚之间有一条海上航线,还有横穿西伯利亚的陆路运输线路,但这些都需要更长的时间。
阿利耶夫:是的,这是其中一个原因。另一个原因在于地缘政治形势变化和运输路线限制。针对运输路线的制裁使得过境运输变得更加复杂。所以如果不走里海,还能走哪里呢?
中亚各国正在快速发展,生产了更多的出口商品,同时也购买了更多的商品。因此,跨里海国际运输通道变得至关重要。
王冠:我们谈谈“一带一路”倡议中的文化交融。阿利耶夫总统,我们两天前在俱乐部餐厅用餐,印象深刻。那家餐厅是古丝绸之路驿站旧址改造的。我们置身其中,时间仿佛停止了,一幕幕历史浮现在我们眼前,人、商业和文化在此交融。您如何看待贸易的文化价值,如何看待“一带一路”倡议的文化价值?
阿利耶夫:是的,毫无疑问,贸易为文化交流增光添彩,增进友谊和交流。因为古丝绸之路沿线国家的相似之处在于,它们都拥有多元化的社会,是多民族的聚集地。阿塞拜疆就是这样一个国家。因此,你所见到的文化遗产,是我们国家在尽力保护的遗产。对我们来说,这是我们要珍视守护并传承给下一代的宝贵财富,我们希望他们也能这样做。同时,通过与伙伴国家建设更多的互联互通项目,更多的访客、游客、贸易和交流将接踵而至,这无疑会使我们的文化和社会更加丰富多彩。所以从这个角度看,我们感到非常幸运。在阿塞拜疆生活的所有民族,他们就像一个大家庭,这是我们最宝贵的财富之一。
20世纪以来,美国打着“民主”“自由”的旗号,大搞胁迫外交。它在拉美推行“新门罗主义”,在欧亚大陆挑起“颜色革命”,在西亚北非策划“阿拉伯之春”,在世界各地搞“和平演变”,肆意操弄“顺我者昌,逆我者亡”的强权政治。2005年6月,阿塞拜疆也曾刮起过“橙色风暴”。
王冠:众所周知,美国国务院以及安全机构在中美洲、欧亚大陆多次试图颠覆他国政府,更换他们不喜欢的政权。我曾在华盛顿担任记者八年,对此有不少了解。说起西方媒体对阿塞拜疆和中国等非西方国家的歪曲报道,您认为这背后的原因是什么?
阿利耶夫:我认为,主要原因在于阿塞拜疆正在从国家利益出发,追求独立自主的政策。与一些国家不同,阿塞拜疆不参与任何与我国发展重点和国家利益不一致的冒险行动。换言之,我们的行为是独立的,我们的政策也是独立的。而西方一些人习惯于别人对他们言听计从,他们(西方一些人)习惯于听到“是,遵命”这样的回答。但在我们这里,这绝不会发生。我们会竭尽全力捍卫我们的身份和尊严。我认为这就是阿塞拜疆一直被那些媒体以及所谓“独立的非政府组织”攻击的根本原因。我们都知道它们并不独立。谁能说“人权观察”“国际特赦组织”“自由之家”这些是完全独立的机构?看看它们的资金来源,看看是谁在幕后操纵,他们的老板让他们往左,他们就不敢往右。然而,我们却在这样的环境中生存了下来。在我看来,最重要的不是西方媒体如何报道阿塞拜疆,而是阿塞拜疆人民对本国政府的政策的看法。如果你有机会与阿塞拜疆人交谈,你会了解他们对政府的评价,了解我们是否在做正确的事情。我们的社会很团结,公众对政府也高度支持。西方的某些人认为,通过抹黑我们的政府官员、散播诽谤和谣言,他们可以影响阿塞拜疆的公众舆论。或许会产生一些影响,但这种影响并非如他们所愿。
王冠:谈到领土完整,有一件事许多中国人都特别关心,那就是台湾问题。一直有外部势力干预台湾问题。您之前表示不支持任何试图分裂中国的行动,您能具体阐释一下吗?
阿利耶夫:阿塞拜疆一直以来都支持并将继续支持中国的领土完整,支持一个中国原则,支持中国的统一。我们在多年前就明确提出这一立场,并在众多场合重申这一立场。这一立场是绝对不会改变的。首先,对我们来说中国是友好国家;其次,我们始终秉持国际法基本原则,反对选择性地对待国际法。那些想要选择性地对待国际法的国家只会名声扫地,因为国际法明确指出,尊重各国领土完整是国际法的基本准则。因此,我们明确坚持一个中国原则,我希望一些西方政府也能遵循这一立场。
王冠:您支持两岸最终实现统一吗?
阿利耶夫:支持。
王冠:阿利耶夫总统,我们来聊聊您最喜欢的一个话题:体育与健身。
阿利耶夫:好。
王冠:您在社交媒体上发过自己做引体向上的视频,那天您60岁生日,一口气做了15个。我不由感叹,哇!实在太牛了。我知道您其实可以做更多。
阿利耶夫:我过去能做更多个。这是我首次公开展示。这次我为什么要发视频呢?是因为我希望我们的年轻一代也能做到。我想说的是,当你年满60岁,如果你没有不良习惯,如果你坚持规律的体育锻炼,你就能做到。
王冠:令人赞叹的是,您正在将个人对体育的热爱转化为更广阔的事业。看看巴库,市中心有一级方程式锦标赛(F1)赛场,巴库还是2020年欧洲杯和2015年首届欧洲运动会的举办地。跟我们说说您对体育的热爱,您为什么对体育情有独钟?
阿利耶夫:首先,因为我热爱运动,我一生都在积极参与体育活动。其次,体育是社会生活的重要组成部分。当本国运动员取胜,升国旗、唱国歌时,民众会满怀激情,心里充满自豪感,年轻一代会受到爱国主义的感染。此外,体育运动也有助于强身健体,我们希望民众身体健康,拥有强健的体魄。另外,我们正在推广大众体育,每个地区都修建了体育设施,这些工作已经完成。同时,这也提升了我们的国际声望。作为首届欧洲运动会的东道国,阿塞拜疆有机会向欧洲展示自己。对于从没来过巴库的人,这是一次很好的城市宣传展示。一级方程式锦标赛有5亿观众。首次举办一级方程式锦标赛后,阿塞拜疆的旅游业收入增长了20%。所以,这个赛事给我们带来了很多国际游客,也为我们带来了大量的外汇。因此,有很多因素决定了政府应该重视体育事业发展。
王冠:我还清楚地记得2020年欧洲杯。我记得要么C罗的球队,要么是另一支欧洲球队来到巴库参加小组赛阶段比赛。
阿利耶夫:是的,2019年我们还在巴库举行了欧洲联赛决赛,接着在2020年举办了欧洲杯。所以说,巴库已成为国际大型体育赛事的热门比赛场地。
王冠:对于许多普通中国人来说,阿塞拜疆仍是一个神秘而遥远的国家,而我正在与这个国家的总统面对面交流。您能否向我们的中国观众解释,为什么他们应该考虑接下来去阿塞拜疆旅游?
阿利耶夫:首先,阿塞拜疆人民非常热情友好。其次,我们有非常现代化的酒店设施,我们有丰富多样的自然景观,有9个不同的气候带,整个国家的领土面积并不大,所以你可以轻松地乘坐火车、汽车或者飞机到达阿塞拜疆各地。阿塞拜疆的公路基础设施非常好,我认为当地菜肴也非常美味。
王冠:我们吃了好多烤肉。
阿利耶夫:谢谢你。这儿的天气也很宜人,你既可以上山滑雪,也可以下里海游泳;既可以徒步出游,也可以去观看泥火山。
王冠:阿利耶夫总统,再次感谢您欢迎我们来到您的国家,感谢您接受我们的采访。
阿利耶夫:谢谢!
阿利耶夫总统表示,中方的共建“一带一路”倡议和阿方的“复兴丝绸之路”计划相得益彰。在采访结束之后,阿利耶夫总统还用希望“每天变得更好一些”来表达对双边关系的期待。
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