高端访谈丨专访巴勒斯坦总统阿巴斯

关注国际焦点，洞察世界风云。今天我们的对话嘉宾是被称作“中国人民的老朋友、好朋友”的巴勒斯坦总统阿巴斯。阿巴斯是今年中方接待的首位阿拉伯国家元首。在巴以紧张事态频繁出现、巴勒斯坦问题不断被边缘化以及中东多国关系缓和的多重背景下，他的这次访问有何特殊意义？今年恰逢中巴建交35周年，两国元首会晤将如何促进双边关系更上一层楼？让我们一起在对话中寻找答案。

王冠：尊敬的阿巴斯总统，欢迎您来到中国，感谢您接受总台《高端访谈》栏目的专访。

阿巴斯：感谢你们安排这次专访。

王冠：阿巴斯总统，您此次访华期间，中巴宣布建立战略伙伴关系。您觉得这一新的定位对于两国关系将起到怎样的引领作用？您觉得您此次访华的主要成果有哪些？

阿巴斯：这次访华是一次非常重要的访问。中方宣布将双边关系提升为战略伙伴关系是巴勒斯坦人民之幸，给巴勒斯坦人民的前行以磅礴力量，因为中国始终坚定地与巴勒斯坦人民站在一起。我此次访问的重要成果包括同习近平主席进行会见，双方还签署了一系列重要合作文件，涉及经济社会发展、文化等领域，以及中方将帮助巴勒斯坦人民实施的一系列重大项目，涵盖经济、农业、友好城市建设等领域。

王冠：在您访华期间，总统先生，我们注意到习近平主席提出了解决巴勒斯坦问题的三点主张。其实早在2013年和2017年，习主席就曾经两次提出过解决巴勒斯坦问题的四点主张。而且我们看到，在联合国的一系列表决问题上，在对巴勒斯坦的发展援助和抗疫援助等问题上，中方一直通过实际行动和巴勒斯坦人民站在一起。您如何评价中方在推动解决巴勒斯坦问题上发挥的作用？

阿巴斯：习主席提出的解决巴勒斯坦问题的三点主张和四点主张，我们完全赞同。习近平主席提出的主张我们都接受。中国在经济、人道主义、社会、文化、工业等各方面向巴勒斯坦人民提供援助。除此之外，中国在各个场合始终与巴勒斯坦人民站在一起，无论是地区层面，还是国际层面，特别是在联合国及安理会。几十年来，中方立场始终如一。

3月的北京，春风荡漾，万物复苏。

3月10日，中国、沙特、伊朗在北京共同达成三方联合声明，沙特与伊朗宣布将恢复外交关系。以此为起点，中东地区多国关系出现缓和。巴林与卡塔尔复交，埃及与土耳其恢复大使级外交关系，叙利亚重返阿盟……中东诸多历史问题取得重大突破，中国扮演了关键角色。

6月的北京，夏山如碧，晴空万里。

6月13日，巴勒斯坦国总统阿巴斯抵达北京，开启了他的第五次访华之旅。巴勒斯坦问题是中东问题的核心。然而近年来，受美国失衡的中东政策影响，这一问题不仅没有取得进展，反而被边缘化。

巴以和谈如今已经停滞了9年，巴以局势却在近期骤然升级，一度让人担忧是否大战要来。这个夏日，巴以如何才能搭上“和解”的顺风车呢？外界对阿巴斯的访华之旅充满了想象。

王冠：总统先生，最近在中国的外交斡旋下，沙特和伊朗恢复了外交关系。我们在和一些中东国家驻华大使的交流过程当中，他们也觉得中方所倡导的和平、和谐和合作共赢的理念，同一些西方国家所倡导的那种现实主义“权力政治”有本质的区别。您是否认同这种观点？您如何看待中国和一些西方国家在中东事务上角色的区别？

阿巴斯：阿拉伯国家-中国峰会的成功举办，释放了非常重要的信号。我们欣喜地意识到，中国通过峰会积极推动与阿拉伯国家的合作，我们希望中国的这种推动能够持续下去，机制化举办阿中峰会。此外，中国为伊朗与沙特和解所做的一切，是很多国家未能实现的。沙伊冲突由来已久，也从未有任何国家成功解决两国矛盾。但是由于中国心怀善意，且不贪图两国任何利益，所以才能创造这一奇迹。我认为促成伊沙和解是个奇迹，它受到所有阿拉伯国家的欢迎，整个阿拉伯世界以及所有的阿拉伯人都为中国的斡旋努力感到高兴。除了中国，没有任何国家成功地让两国达成和解。

王冠：总统先生，我们知道刚才您和很多中东国家的驻华使节进行了座谈和交流。这些大使以及他们代表的国家是否也认同中国在中东事务上发挥的积极作用？

阿巴斯：是的，我首先跟他们聊了关于中国在阿中峰会上发挥的作用。我认为这是非常重要的。另外，中国在伊沙和解问题上付出了努力，并取得了成功。所有的阿拉伯国家都对中国在这方面发挥的作用感到欣喜，并且欢迎中国在其他领域发挥作用。

王冠：您期待中国在未来的巴以冲突的解决方面，在巴勒斯坦问题的解决方面发挥怎样的具体的作用？

阿巴斯：我今天也跟其他阿拉伯国家使节谈论了此事。我跟他们说，因为中国是一个公正的国家，我希望中国可以在巴以和解方面发挥作用。从现在开始，我们伸出双手，诚挚地希望中国为此付出努力。我们也希望以色列接受中方斡旋。因为中国不会借此谋取本国利益，中国只想看到中东和平、世界和平。但是世界上很多其他国家并非如此。

王冠：阿巴斯总统，我们知道，帮助巴勒斯坦人民恢复家园和领土的“两国方案”已经提出来有几十年的时间了。很多普通人可能已经数不清有多少联大的决议、有多少安理会的决议、有多少多边和双边的协议来敦促落实“两国方案”。但是在现实当中，“两国方案”依然没有得到有效落实。巴以冲突不断地在上演。所以很多人在问，巴以冲突在今天是不是已经成为一个报复和反报复的无解循环？您怎么看？

阿巴斯：“两国方案”在国际社会上提出，确实已有数十年时间，它是被接受的，包括以色列方面也接受并时常谈及这个方案，但该方案并未得到实施。另一方面，美国是“两国方案”的阻碍者，倘若美方真正接受并有意愿支持这一方案的话，那么方案的实施应该能顺利推进。面对这样的局面，巴方不会灰心气馁，同时希望世界各国能共同推动“两国方案”尽快得以有效实施。

王冠：解决当下的巴以对峙的僵局，总统先生您觉得对巴勒斯坦和以色列来说，在未来可预见的一段时间，在哪些领域可能找到突破口？

阿巴斯：需要说服以色列接受巴勒斯坦人民，同时说服美国。我想强调的是，美国迄今为止并不想为巴勒斯坦人民解决问题，也从未对以色列施加过任何压力或进行斡旋以接受这一方案。我们将坚持下去，在我们的土地上坚持斗争，直到美国承认“两国方案”，承认巴勒斯坦人民在这片土地上的生存权，正如南非历史上发生的事情一样。美国曾拒绝承认曼德拉，支持在南非实行种族隔离政策，但美方最终让步并改变立场，接受让黑人这一多数群体来管理他们的国家。因此我相信，在不远的将来，我们的人民、我们的国家将会被承认。

王冠：阿巴斯总统，拜登政府声称支持“两国方案”。您觉得美方言行一致么？

阿巴斯：美国在事关巴勒斯坦人民的事情上采取了双重标准。美国在其他地方宣扬民主、公正，但面对巴勒斯坦人民的时候则对民主、公正绝口不提。美国嘴上说支持“两国方案”，却不付诸行动。

王冠：“阿拉伯团结”正在成为一个热度很高的词汇。您这次对中国对访问也是在中东许多国家实现和解的背景下进行的。您觉得阿拉伯世界和其他利益攸关方应该如何协作，以更强的紧迫感和更大的魄力去推动“两国方案”的落实？

阿巴斯：所有的阿拉伯国家都对“两国方案”有信心。世界各国都对“两国方案”有信心。亚洲、非洲各国，甚至一些欧洲国家，都承认“两国方案”。但是美国、英国以及一些欧洲国家并不支持“两国方案”。其中主要是美国，如果美国做出改变，巴以问题将尽快得到解决。

王冠：阿巴斯总统，中方提出了全球安全倡议、全球发展倡议和全球文明倡议。中方还强调要以发展促和平。我想在和平和发展的关系方面，您肯定有很多切身的体会。您能不能谈一谈您的理解？您如何看待中方的这些倡议？

阿巴斯：我们完全认同中方提出的这些与发展和安全相关的倡议。我认为这些倡议将取得成功。世界上很多国家会十分欢迎这些倡议，因为其他国家从未提出过类似的倡议。当中国提出这些倡议时，全世界都知道中国没有恶意，也不想籍此谋取私利，全世界都将对这些倡议表示欢迎。

王冠：阿巴斯总统，今年我们将迎来共建“一带一路”倡议提出10周年。您如何看待中方提出的这个倡议？它给巴勒斯坦的社会经济带来哪些具体的改变？

阿巴斯：毫无疑问，我们从一开始就是“一带一路”倡议的伙伴，我们期待倡议的成果，因为我们知道我们将从中受益。中国提出这一倡议的意义在于，它不光使中国受益，也让全世界受益，包括我们巴勒斯坦。

王冠：在过去的十年间，您和习近平主席进行了四次面对面的会晤和交流，他给您留下了什么样的印象？您和他之间有没有一些令您印象深刻的故事或者对话？

阿巴斯：有很多的故事。坦率地讲，我的第一感受是，他是我个人的一位挚友，也是巴勒斯坦人民的朋友。我十分认同他对我说的话，与他交谈让我感到十分高兴。他是一位诚实且言而有信的人，他言出必行，从不说空话，这是他与其他人最大的区别。

王冠：您如何评价他的执政理念？

阿巴斯：我想谈谈中国人民如何看待习近平主席。中国人民对他十分支持。为什么？因为中国人民对他的政策十分满意，十分有信心。在世界其他各国领导人眼里，他也是一位历史性的领袖，历史将铭记他为中国以及世界所做的一切。

王冠：对中国来说，有一个事情非常重要，那就是台湾问题。这事关中国的领土完整和国家的主权。但是我们也看到了有一些域外的国家不断干涉中国的内政，试图将台湾问题国际化。您如何看待这样的做法？您如何看待两岸关系、两岸统一的前景？

阿巴斯：我们坚决支持中国的领土完整。在台湾等问题上，我们始终支持中国实现国家统一，中国的领土完整不容侵犯。这是我们的一贯立场。如果有国家站在中国的对立面，我们将坚决反对这些国家，坚定站在中国一边。

王冠：阿巴斯总统，我们知道您已经到访过中国13次了。您去过很多中国的城市，您去过故宫，去过长城，去看过兵马俑。中国给您印象最深的是什么？能不能告诉我们两三件您觉得中国给您留下印象最深的事情？

阿巴斯：给我印象最深的正是中国这个国家本身。中国不仅有悠久的历史、灿烂的文明，还正在不断实现自身发展，国力不断增强。中国不仅仅拥有过去，还拥有现在和未来。中国政府一旦制定了发展目标，就必定会全力实现。中国人民也大力支持政府工作。中国的国家形象可爱、可敬，希望中国在发展道路上取得更大成功。

萨法德，88岁的阿巴斯出生的城市。

1948年，阿巴斯平静的生活被战争打破，他不得不随着家人逃到叙利亚，沦为难民。阿巴斯当过童工，做过老师，成为了历史学博士。他还参加过民族解放运动，见证过《奥斯陆协议》的诞生。从难民到总统，他把自己的一生都投身于带领巴勒斯坦人民恢复民族合法权利的正义事业。这些年里，巴以和谈坎坷曲折，他却从未失去耐心。“我需要的是和平，不是暴力。我希望巴勒斯坦人民过上正常人的生活，有正常人的衣食住行。”阿巴斯这样诠释自己的执政理念。

王冠：总统先生，我们知道您从13岁的时候就被迫离开了家园，住在了叙利亚的难民营里。听说当时的条件非常艰苦，从那开始您就开始了几十年被迫离开家园的生活。您会想起小时候的那段日子么？您会如何回忆起那段岁月？

阿巴斯：那确实是一段痛苦的回忆，那些日子充满了苦难。这是针对巴勒斯坦人民的巨大阴谋，其他人占领了我们的领土，巴勒斯坦人民被迫流离失所。我们当时的感受不难想象。我们之前过着安宁的生活，经济、社会、文化繁荣发展，但忽然间我们发现自己不得不来到难民营里生活，大人没有工作、没有收入，孩子无法接受教育。那些日子很艰难，但我们坚持生存下来，顽强不屈。时至今日，我们依然在为回归家园而抗争，我们的目标是建立一个独立的巴勒斯坦国。巴勒斯坦人民和中国人民有一个很大的共同点，就是他们一旦做出决定，就会为实现目标而不懈奋斗。我们相信建立独立国家的目标一定会实现，希望我们的下一代能过上与我们这一代人不一样的生活。我们的人民也终将远离痛苦和苦难。

王冠：阿巴斯总统，我知道您有8个孙子。您会如何描述您和他们在一起的快乐时光？您会如何向您的孙子们讲述您的国家和民族的未来？

阿巴斯：很遗憾，我不经常见到我的孙子们。因为我很忙，并且他们离我很远。但每次我见到他们时，都会向他们传递希望。不光是向他们，也是向所有巴勒斯坦人民传递希望。我奋斗不仅是为了我的子孙，更是为了所有巴勒斯坦人民和他们的子孙达成我们共同的目标。因此我们在他们的心中种下希望，告诉他们，来吧，不要惧怕现实，不要感到绝望。而事实上我们从不感到绝望，这是巴勒斯坦人民的特性。因为如果感到绝望，我们就什么都做不了，就会一事无成，我们将被历史遗忘。我们如果感到绝望，就不会支撑到现在。现在的我们比1948年那时更加强大。我们的人口更多了，实力更强了，我们的希望更大了。我们坚信未来属于我们。

王冠：阿巴斯总统，感谢您接受总台《高端访谈》节目的专访。祝您身体健康，谢谢您。

阿巴斯：谢谢你们。我最后想说的是，请转达我对习近平主席的生日祝贺，因为今天（6月15日）是他的生日。我愿在此向他表达诚挚的生日祝福，祝他健康、幸福。他恪尽职守，始终为民服务。我确信他能造福人民。

巴勒斯坦总统阿巴斯在接受总台专访后题词：

向中央广播电视总台致以最美好的祝愿！

整个专访过程当中，88岁的阿巴斯总统从容坦率。他多次表达了对中国的感谢，将中国视为巴勒斯坦人民正义事业的坚定支持者和捍卫者。他认同中阿命运共同体这一理念，同时也期待“一带一路”倡议带给巴勒斯坦更多的发展机遇。

总策划丨慎海雄

总监制丨李挺

监制丨陈杰

总制片人丨潘林华

制片人丨阴丽萍

记者丨王冠 孙伶俐

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策划丨胡炜炜

编导丨顾雪嘉 宣霁祐 常晓龙

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配音丨姚宇军

翻译丨李利娟 王海罡 田佳凝 董艳丽 张东旭 李藜 章成竹

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编辑丨戚靖康

鸣谢丨巴勒斯坦国驻华大使馆 中国驻巴勒斯坦国办事处