财政部长楼继伟：民生政策该帮穷人不该帮懒人

　　“不堵社保漏洞多少钱也会吃光”

　　问：作为新的财政部长，你倾向于将外汇储备资金注入到我们国家的社保基金当中吗？

　　楼继伟：我不太倾向把外汇储备的资金用于社会保险资金。外汇储备资金是有成本的，央行资产负债表一方作为资产，同时对应的负债是有成本的，如果交给社保基金去投资，社保基金投资的收益必须覆盖成本。假定做不到，可能还要在社保基金里面补贴，风险太大了。

　　另外增加社保基金的资源是很重要的，社会保险方面的制度漏洞太多，如果我们不把这些制度的漏洞堵上，提供一些有约束、有激励的机制安排，包括管理的方式，给多少钱也会吃光。

　　地方债务制度应“开正道，堵歪门”

　　问：中国预算财政赤字现在已经是一万三千亿，或有债务还在增加。你怎么看？

　　楼继伟：现在赤字规模还是比较大的，应该说主要是为了应对外部环境一些不利的冲击，我们希望几年内外部环境能够改善，减少对中国财政赤字增加的压力。

　　债务规模问题，我刚来，正在布置做一些调查。审计署公布的数字大约11万亿，要分析或有风险，哪些是显性的，哪些是隐性的，哪些是直接的，哪些是或有的。分门别类，先采取一些政策，制止住地方政府债务扩张的趋势，再研究什么样的制度，给人家开一条正道，堵住那些歪门。

　　■ 交锋

　　张维迎PK朱之鑫

　　发改委只“发展”不“改革”？

　　在昨日的“中国发展高层论坛2013”年会上，北京大学经济系教授张维迎在提问环节向发改委副主任朱之鑫连番“开炮”，质疑目前政府实施的产业政策并没有使相关企业良性发展，导致产能过剩等一系列问题。他还称发改委“过去十年只关注发展，不太关注改革”。对此，朱之鑫均予以否认。

　　张维迎的提问赢得现场两次热烈掌声。他称，最近中国光伏产业处于危机中，领头企业无锡尚德已经处于破产程序，这个危机与政府的产业政策有关。他还说，今天很多产能过剩是过去产业政策导致的结果，甚至政府产业政策已经成为普遍的腐败和寻租的重要根源。

　　张维迎向国家发展和改革委员会副主任朱之鑫提问，在新一届政府下的发改委，会不会重新反思产业政策？“发改委全名叫发展和改革委员会，但是为何我们观察到发改委过去十年只关注发展，不太关注改革？”

　　朱之鑫回应称，是否所有的产能过剩都是由于产业政策造成的，以及是否所有产业政策中都产生了大量腐败，这些问题值得商榷。因为，产能和需求本身就是一个矛盾。“不能截然看到产业政策某些存在的问题就否定了它，而应该看到它持续发展的作用”，他说。

　　而对于张维迎对发改委职能的质疑，朱之鑫表示，要以更大的政治勇气和智慧深化改革开放，要在实践中来摸索改革。他说，发改委每年的第一个文件就是关于这个年度改革的总体方案和实施的路线图。

　　他还称，发改委将按照中央精神进行改革，“把能够交给市场的交给市场，能够交给社会的交给社会，能够交给企业的交给企业”；同时，更加尊重市场规律，更好地发挥国家宏观调控的作用。

　　发改委“过去十年只关注发展，不太关注改革”。——张维迎

　　发改委每年的第一个文件就是关于这个年度改革的总体方案和实施的路线图。——朱之鑫